Форум » Исторические вопросы » германские имена » Ответить
германские имена
SPIRIT: Вот никак не могу понять одной вещи. Все эти вандалы, гепиды, готы, франки, бургунды и проч. - они ведь германцы? И имена у них должны быть германские. А начинаешь читать про великое переселение народов - черти-какие имена. Бериг, Филимер, Гадариг, Гапт, Хулмула, Авгис, Хисарна, Острогота, Хунуил, Атал, Валараванс, Винитария, Тиудемер, Теодерих, Амаласвента, Гунимунд, Матесвента. Это все, к примеру, готские короли (ну и пара женских имен). Ощущение такое, что это все какие-то корявые клички, придуманные латинскими хронистами, типа как фраза в известной комедии - "бамбарбия! киргуду!" А проходит несколько веков - и появляются нормальные, вполне привычные имена - Карл, Оттон, Рудольф, Фридрих и т.д.
Ответов - 8
AK tha Drama: Готы - вочтоногерманское племя и язык их восточногерманской группы.. В отличие от "карлов" западногерманских. Плюс готы долгое время жили в Причерноморье и имели множественный контакт с различными восточными народностями (Гунны, аланы, сарматы, меоты итд..). Влияние .. Пример не самый удачный..
Thietmar: Германцы они конечно германцы, но при этом весьма в далеком родстве и весьма далеко разошедшиеся друг от друга. Имена, которые вы читаете как например Гунимунд - пишутся так в русской передаче. В оригинале памятника на латыни они наверняка выглядели как Hunimundus. Отто и Фридрих - имена для германцев античности и средневековья вообще не свойственные и непривычные. Они соотносятся к старым как у нас например современные Васи да Миши к старым Ослябям или Микулам.
SPIRIT: Васи и Миши - результат христианизации, просто взяли и начали называть детей по святцам. То есть смена имен произошла в результате внешнего влияния. Германцы тоже христиане, но ни в Библии, ни в античном Риме Оттонов и Сигизмундов не было, это все именно германские имена и вроде как ниоткуда не были привнесены: "Оттоне ит. Ottone [из др.-герм. auda, odo богатство, собственность]"; "Сигизмунд лат. Sigismundus [из др.-герм. sigu победа + mund защита]; Василий рус. [из греч. Basilios<basileios царский, царственный; лат. Basilius]; Михаил рус. [из др.-евр. mi-ka-'el кто как бог; арабск. mikail(u); греч. Michael]" (Справочник личных имен народов РСФСР, 1989г).
SPIRIT: Хм, может быть... Во всяком случае, у франков имена хоть отдаленно пересекаются с известными германскими (в упомянутом ниже справочнике я даже нашел имя Дагоберт!). А что касается Причерноморья, то меня всегда удивлял следующий момент. Готы вышли из Скандинавии (тут вроде все согласны), прошли через всю Европу с севера на юг и поселились в причерноморье. И что, они там занялись скотоводством? Люди, которые всю жизнь жили в лесах и болотах? Слабо верится! Представьте себе, к примеру, русского помора или финского хуторянина, который переселился, скажем, в Калмыкию и начал разводить коней и овец. Даже если он очень этого захочет, он просто не сумеет. Слишком велика специфика. Да кстати, никаких особых упоминаний о готской коннице я не видел. У византийцев ее и то больше было.
AK tha Drama: SPIRIT пишет: Готы вышли из Скандинавии (тут вроде все согласны), Далеко не все.. Например почитайте Буданову.. И вообще это вопрос очень спорный в науке, основывающейся в основном только на Иордана, ну может и на топонимику (тоже довольно противоречивую)...
xopca: ...Готы вышли из Скандинавии (тут вроде все согласны), прошли через всю Европу с севера на юг и поселились в причерноморье. И что, они там занялись скотоводством? Люди, которые всю жизнь жили в лесах и болотах? Слабо верится! Представьте себе, к примеру, русского помора или финского хуторянина, который переселился, скажем, в Калмыкию и начал разводить коней и овец... Но ведь процесс переселения занимал не один десяток лет, и даже не одно поколение, людям приходилось волей-неволей приспосабливаться к особенностям окружающей природы и ландшафта. Ничего странного вроде нет.
Thietmar: Чисто археологически вельбаркская культура в низовьях вислы, приписываемая готам не находит аналогов в скандинавии.. С готами проблем немало.
a_e_g: Словарь-то немного не тот. Возьмём лучше первый том Altdeutsches Namenbuch, von Ernst Foerstemann. Бериг Готское bairhts, древневерхненемецкое beraht. Отсюда все имена с "берт" и "брехт". Филимер На Толедском соборе 653 г. присутствовал епископ с таким именем. Другие германские имена Филиберт и Фелетей (король ругов). Гадариг Есть еще епископ итальянского города Веллетри (867-879 гг.). Готское gadiliggs. Имена Гадемар, Гадалхар, Гадоальд. Все прочие имена тоже германские. Просто формы одних и тех имен разные у западных и восточных германцев. Например, "берт" может быть "перт", "брехт", "берхт" и т.п. regards, aeg
полная версия страницы