Форум » Исторические вопросы » Найти конфискованные в 30-е годы мусульманские книги » Ответить
Найти конфискованные в 30-е годы мусульманские книги
Игорь: Хочу подсказать возможный источник восточной литературы. В 30-е годы в нашей стране изымали у населения литературу на арабской письменности. Что с ней делали потом не знаю, но думаю, что ее должны были просматривать ученые и отбирать ценные для науки экземпляры. Может быть что-то осело в архивах. Хорошо бы все это проверить. А ценность этих книг прежде всего в том, что вся дорюриковская история России была написана на булгарском языке.
Игорь: Сайт "Востлит" имеет благородную задачу - ознакомить наших людей с редкими и непереведенными источниками (однако уже изданными). Но бывают задачи благородные, а бывают неотложные. Неизвестные, нечитанные рукописи гниют в хранилищах и через десяток лет от них может ничего не остаться (спасибо тебе Шамхал за ценную информацию!). Ясное дело, что у профессиональных историков до этих книг руки никогда не дойдут т.к. профессионалы как правило продолжают дела своих предшественников. Но есть энтузиасты вроде нас с вами, которые и должны эти книги а) описать и названия выложить в интернете; б) копировать цифровой камерой и тоже выложить в интернете; в) в меру сил способствовать реставрации; г) перевести на русский для широкой общественности. Что для этого надо: 1) доступ в хранилище; 2) желательно чтобы человек жил недалеко от Дагестанского Научного ценра РАН; 3) оборудование. Цифровые камеры есть у многих, но нужна еще рамка прижимать лист и вообще хорошо бы описать методику копирования на сайте. Если это будет сделано, то переводчики, владеющие языком, в стране наверняка найдутся.
Игорь: Что за ерунда - отправил сообщение, а оно не появилось?
Игорь: Отправляю ответ, а он не появляется
Игорь: А, вот он - на второй странице!
Игорь: Thietmar пишет: Вы не хотите нам помочь в распознавании текстов ? У нас лежит нераспознанными немало сохранившихся текстов, как мусульманской литературы так и о мусульманских странах. Распознавателей очень не хватает. Я бы с удовольствием взялся за распознавание следующих источников (если они есть): "Шейх-Гали китабы", "Бу-Юрган китабы", "Гази-Барадж тарихы", Мохаммед-Амин "ПРАВЕДНЫЙ ПУТЪ, ИЛИ БЛАГОЧЕСТИВЬШ ДЕЯНИЯ БУЛГАРСКИХ ШЕЙХОВ", Гази-баба "ЖИЗНЕОПИСАНИЕ ГАЗИ-БАРАДЖА" (и еще несколько) - все это протографы "Джагфар тарихы"
Bewerr: 2Игорь Можно начать с чего-либо более реального, на русском. Например, есть в сканах "История о Казанском Царстве неизвестнаго сочинителя XVI столетия по двум старинным спискам". Санкт-Петербург, Иждивением Императорской Академии Наук, 1791 год. Книга редкая. Распознайте! Сделаете доброе дело и заодно впишете свое имя на скрижали, так сказать, истории OCR'a, как распознавший самую древнюю на сегодняшний момент книгу в историческом рунете.
Thietmar: Игорь пишет: бы с удовольствием взялся за распознавание следующих источников (если они есть): "Шейх-Гали китабы", "Бу-Юрган китабы", "Гази-Барадж тарихы", Мохаммед-Амин "ПРАВЕДНЫЙ ПУТЪ, ИЛИ БЛАГОЧЕСТИВЬШ ДЕЯНИЯ БУЛГАРСКИХ ШЕЙХОВ", Гази-баба "ЖИЗНЕОПИСАНИЕ ГАЗИ-БАРАДЖА" (и еще несколько) - все это протографы "Джагфар тарихы" Этих книг нет. Но есть множество других книг о Востоке и по Востоку.. Хотите ?
Strori: Bewerr пишет: Например, есть в сканах "История о Казанском Царстве неизвестнаго сочинителя XVI столетия по двум старинным спискам". Санкт-Петербург, Иждивением Императорской Академии Наук, 1791 год. Представляю качество текста. :) Тут на 18хх годах издания встречается такое, что глаз выпадает. :) Игорь пишет: Что для этого надо: 1) доступ в хранилище; 2) желательно чтобы человек жил недалеко от Дагестанского Научного ценра РАН; 3) оборудование. Вообще-то бабки в первую очередь нужны.
Bewerr: Strori пишет: Представляю качество текста. :) Тут на 18хх годах издания встречается такое, что глаз выпадает. :) Не стоит драматизировать. Пример скана (рапида) Пример скана (ифолдер)
Strori: Bewerr пишет: Не стоит драматизировать. Вот-вот. Именно такое качество текста я и имел ввиду. Кроме нестандартного написания букв И, Е, Ъ есть еще совершенно жуткое написание буквы Т. Мож у меня неправильная версия файнридера - но такое написание буквы Т мой файн совершенно не воспринимает. Вернее примерно в 5% он распознает как надо. В остальных 95% либо Ш, либо i, либо различные экзотические варианты символа i. Плюс тут еще и в общем текст малочитабельный... Ибо древний.
Bewerr: Так при чем же здесь качество текста? Понятно, что в книгах примерно до 1840-х годов использовались другие типографские шрифты, которых пока нет в Файнридере... Например, для готических шрифтов продукт уже есть : ABBYY FineReader XIX Gothic Fraktur Остается надеяться, что появится что-то подобное и для очень старых книг на русском.
Strori: Ну а что же это как не качество текста? Не надо путать его с качеством сканов.
Bewerr: Хотите так считать - считайте.
Bewerr: Thietmar пишет: Почитать - где угодно: как только видишь историка занимающегося зарубежьем, спроси его о том сколько источников он перевел. Если ноль (не мог/не хотел/не его профиль и т.д.) - то смело читай его труды. Именно он и пишет о среднем пальце.. Не согласен. Пример: Барг М.А. "Исследования по истории английского феодализма в XI-XIII вв." Исследование основательное. А книги Страшного суда на русском мы, судя по всему, до него самого не дождемся :).
Thietmar: Bewerr пишет: Пример: Барг М.А. "Исследования по истории английского феодализма в XI-XIII вв." Исследование основательное. А книги Страшного суда на русском мы, судя по всему, до него самого не дождемся :). Именно. Потому что сперва строят фундамент а потом только остальной дом. Сперва нужно сделать доступными источники - а потом уже тиражировать всяковозможные исследования.
полная версия страницы