Форум » Исторические вопросы » 13 век - Евразия » Ответить

13 век - Евразия

ИЛ9: Добрый день! Я занимаюсь переделкой (моддингом) игры-стратегии «Рим Тотал Вар» на тему истории 13-го века. Основа – монгольские завоевания от Атлантики до Тихого океана. В моде присутствуют основные государства и народы того периода. Для создания мода требуется информация по тому времени, так как та, что у меня имеется, неполная и не позволяет создать полноценную игру. Надеюсь на помощь камрадов форумчан. Нужна информация: о государствах и народах того периода (интересуют 1206 - 1261 гг. – приблизительно то время плюс-минус несколько десятков лет). Их список таков: - Англия - Франция - Испания (имеются в виду все пиренейские христианские государства) - Альмохады - Дания - Священная Римская империя - Болгария - Византия (ее осколки после четвертого крестового похода) - Крестоносцы (Иерусалимское королевство и Латинская империя) - Кипчаки (они же половцы) - Польша - Венгрия - Тевтонский орден (собственно тевтонцы и Ливонский орден) - Киевская Русь - Турки-сельджуки (Конийский султанат и иракские сельджукиды) - Египет - Грузия и Армения - Хорезм - Монголия (включая и те государства, на которые фактически она распалась в середине 13 века) - Венеция - Государство кара-киданей (Западное Ляо) - Гуриды - Делийский султанат - Чола - Чалукья - Тибет - Си-Ся (тангуты) - Цзинь (чжурчжэни) - Сун (китайцы) - Дали (Нанчжао) - Паган (Бирма) - Кхмер - Вьетнам - Тьямпа (Чампа) - Корея - Япония - Литва - Волжская Булгария - Швеция Все вышеперечисленные – это фракции (государства) игры. Кроме того, интересуют сведения о других странах и народах, которые в моде не присутствуют как самостоятельные фракции, но могут использоваться в качестве солдат отрядов войск базовых фракций, наемников или повстанцев, которые присутствуют в игре. А это: - баски - шотландцы - ирландцы - фламандцы (были ли в то время как самостоятельные отряды, которые позже смогли намолотить французам на орехи при Куртрэ?) - швейцарцы (существовали ли в то время их знаменитые отряды с алебардами?) - валахи - берберы - найманы (у Западного Ляо) - уйгуры (там же) - курды - северокавказские народы – аланы, касоги и т.п. - прибалты – полабские славяне, пруссы, литовцы, эсты и т.п. - различные кочевые народы на территории государства Хорезм-шахов – туркмены, тюрки, иранцы (персы), афганцы и т.п. - киргизы - башкиры - т.н. «лесные народы» - к северу от монголов - арабы Сицилии – из них Фридрих Гогенштауфен комплектовал свои войска на итальянском юге - ну, и вообще любые подобные народы, служившие указанным в первом списке странам или являвшиеся самостоятельной военной силой, оказывавшей реальное влияние на историю того времени. Кроме того, интересуют самые разные военные отряды, формирования, повстанцы и т.п., которые не являлись самостоятельными этносами, но могут быть использованы в моде как наемники или повстанцы – это карматы (исмаилиты), альбигойцы, японские ниндзя, русские бродники из низовьев Дуная и Днепра и т.п. В общем, представляет интерес информация о любой военной силе с ее описанием и, желательно, изображениями воинов – того времени или реконструкцией – чтобы на их основе можно было в игре создать отряды воинов. Описание воинов - ниже приводится приблизительное, сжатое, на примере Киевской Руси: Великий киевкий князь – его дружина Удельные князья – их отряды Бывшая родовая аристократия – бояре (старшая или старейшая дружина) – верхушка дружинного строя, старшая дружина Младшая (молодшая) дружина – менее знатные, более молодые дружинники Личная дружина князя – отроки и детские, личные слуги князя, часть младшей дружины В армии – воеводы, тысяцкие Монахи (монастырское ополчение) Повстанцы (может, - наемники?) – волхвы Полк – состоял из воев – горожан и смердов (не часть дружины) (вариант юнита – Городской полк, Посадское ополчение) Вооружение: - дружины – мечи, копья, сабли, шишаки, щиты, броня (кольчуга), - воев – лук со стрелами, копье, боевой тяжелый топор, нож на случай рукопашных схваток (возможно – у юнита-лучника), щиты, кольчуга (броня) – большая редкость, т.к. слишком дорого для данного социального слоя Осадное оборудование – тараны, камнестрелы (баллисты, катапульты, онагры), лестницы, вежи (передвижные деревянные башни) Дворяне - ? (только нарождались), во Владимиро-Суздальском княжестве – «отроки, мечники, вирники, гриди, младшая дружина». В Галицко-Волыни их называли служилыми боярами и детьми боярскими, в Новгороде и Киеве – дворянами и милостниками, Во Владимиро-Суздале – дворянами. Их пожалования – только за военную службу и на время службы. Дворянское землевладение в это время – ограниченное, основа – вотчины бояр и князей. Всеволод Большое Гнездо – набирал младшую дружину, на которую опирался в борьбе с боярством, из «всякого вольного люда», прообраз дворянства Название крестьян – смерды Витязи, ратники – как название юнитов Руси Детинец – укрепленная часть города, посад – остальная (вариант – посадское ополчение) Меч – оружие в основном дружины, копье и топор – ополченцев (соответственно, конница и пехота). При осаде применялись пороки, тараны, пращи. Линейка войск на примере вышесказанного (приблизительная): Личная дружина Великого князя – тяжелая конница Старшая дружина – тяжелая конница Дружина удельного князя – тяжелая конница Боярская конница – тяжелая конница Младшая дружина – легкая конница Охрана (отряд) воеводы – легкая конница Конница торков-клобуков – легкая конница Конница торков-клобуков – конные стрелки (легкая конница) Витязи князя – тяжелая пехота Городские ратники – тяжелая пехота (наиболее богатые горожане) Охрана (отряд) тысяцкого – тяжелая пехота Городской полк – промежуточное значение между тяжелой и легкой пехотой Посадское ополчение – легкая пехота Ополчение смердов – легкая пехота Вои-лучники – лучники (легкие) Лучники – средние (между легкими и тяжелыми) Лучники князя – тяжелое Ополчение монахов – легкая пехота Камнестрелы – осадное оборудование Это – краткое описание вооружения и организации воинов Руси, а так же те юниты, которые на их основе можно создать. В постах, конечно, лучше писать более развернуто и информативно, с указанием источников и ссылками (на печатные либо электронные источники). Хотелось бы и узнать и о (хотя бы приблизительной) численности и составе (так же и по пропорциям) войск у разных стран и их распределении по разным городам и территориям. Хотелось бы узнать побольше и о истории вышеназванных стран и территорий вообще (вместе с описанием их воинов и войск). А именно: общее повествование о развитии тех или иных государств, народов, развитии у них экономических, социальных, политических институтов с расшифровкой названий феодалов, горожан, крестьян, их отношению друг к другу, принципах комплектования армии с расшифровкой названий солдат и их описания, какие у вышеперечисленных государств (или у правящих в них династий) были флаги, гербы (вообще символика). Так же необходимы списки имен (мужских и женских) стран к востоку от Каспия и Хорезма. Для других (западных) стран я их набрал в Интернете и с разных книг по истории, с «восточниками» здесь явная проблема. По именам – так же желательно бы узнать имена владетелей (наместников, феодалов и т.п.) тех или иных территорий внутри разных государств с указанием годов правления (это относится ко всем фракциям). Нужна информация про экономические и торговые связи государств и разных территорий указанных стран, а так о местах изготовления различных товаров – продукции животноводства и сельского хозяйства, ремесла (железа, золота, прочих металлов, пряностей, вина, лошадей, верблюдов, слонов, прочего скота, стеклянных изделий, хлопка, сукна-шерсти, шелка, прочих тканей, сахара, фруктов, продуктов пчеловодства, рабов, мехов, соли, драгоценных камней, жемчуга, зерна, строительного камня, керамики, фарфора, леса, рыбы и т.п.). А если есть какие-либо карты экономики того периода с подробной расстановкой экономических районов и производимой ими продукции – то вообще супер (у меня есть одна такая – из вузовского атласа истории Средних веков 1950-х гг. издания, но там охвачены только Европа и Ближний Восток конца 12-го века, да и по прошествии времени могут быть какие-либо уточнения по данным карты). Интересуют и строения вышеназванных государств и народов, как то: основные религиозные сооружения (церкви, часовни, соборы, мечети, монастыри, скиты, пагоды и т.п.), здания типа бань, акведуков, водопроводов, дорог (например, ямы у монголов), театров, ипподромов, канализации, учебных заведений (приходские школы, университеты, государственные и частные школы), резиденций правителей (и наименования самих правителей) разного уровня (от деревень до правителя страны – старосты, мэры, наместники, посадники и т.п.), казарм и мест подготовки воинов, крепостных сооружений, торговых и ремесленных зданий и учреждений (гильдии, цехи, рынки, ярмарки, торговые караваны, караван-сараи и т.п.), кузниц, портов, уровней развития земледелия и скотоводства (севооборот, расчистка земель, сооружение каналов, ирригационные сооружения, общинное земледелие), судебных органов (суды, инквизиция и т.п.), а так же других подобных зданий и сооружений, игравших важную роль в истории разных стран и народов. Все это желательно – по отдельным странам и городам (регионам) – где и что конкретно находилось. В игре здания (под этим названием идут и дороги с фермами, которые как таковые строениями не являются) играют роль резиденций правителей (необходимы для строительства других зданий, всего в игре пять уровней городов), военных бараков (там формируют различные отряды воинов – пехоту, кавалерию, метательные машины, лучников), торгово-экономических зданий (улучшают торговлю и инфраструктуру, соответственно повышая доходы каждого отдельного города и всей фракции в целом), зданий, играющих роль «стабилизатора» общества (повышают порядок в городе, в противном случае он может взбунтоваться; эти здания – различны, сюда входят суды, религиозные сооружения, театры, библиотеки, школы, статуи и прочее), ферм (повышают процент прироста населения, это позволяет поселению быстрее набрать нужное для строительства здания правителя следующего уровня количество населения, а за этим можно строить новые здания более высокого уровня; попутно фермы увеличивают доходы города и страны в целом), кузниц (позволяют апгрейдить юнит), стен (увеличивают защищенность города от вражеского штурма и порядок в городе). Исходя из этого – принимаются любые предложения по строениям, которые можно подогнать под данные условия. Так же я составил карту регионов и их центров на основе исторических карт и информации из источников и исследований. Там есть проблема насчет названий отдельных областей и городов – в некоторых случаях они даны по другим временным периодам (разброс – с 5-6-го до 15-16-го веков), в других – чисто вымышлены (например, есть некий «Город северного Вьетнама» с провинцией «Северный Вьетнам» - просто у меня нет исторически достоверного названия), в третьих вымышлены, но имеют право на существование (например, регион «Устье Иравади», Семиречье или Городок меркитов). Если кто-то знает географию подобных районов – буду очень признателен за помощь в уточнении названий провинций и городов. Кроме развернутой информации приветствуются ссылки на Интернет-ресурсы по данной тематике, а так же на печатные издания источников и исследований по данному периоду, иллюстрации и т.п. Если что-то непонятно по вышеизложенному – спрашивайте. Очень надеюсь на помощь.

Ответов - 12

Thietmar: Думаю, для ответа на эти вопросы потребуется пара докторских диссертаций. Если у вас есть скайп, напишите мне в личку - можно пообщаться, я что смогу, освещу.

ИЛ9: Ну, диссертации-не диссертации, но пока что объем данных на форуме невелик. Как оно разростется - будет видно. А по каким странам (народам) вы можете дать информацию?

Thietmar: Форум и не предназначается для модификации игры Тотал вар. Почти по всем перечисленным.


ИЛ9: По картографическому материалу Азии (Великая степь, Тибет, Индокитай) - не поможете? А то есть лишь примерные карты с некоторыми пробелами. И можно не сами карты - просто описание геграфическо-административных районов и городов, которые в них встречались (так, чтобы их можно было проставить на карте - хотя бы приблизительно; а если они совпадают с расположением современных населенных пунктов и географических местностей - вообще хорошо).

Thietmar: Картографию сложно объяснить по скайпу. По вьетнаму посмотрите тексты тут http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/suedostasien.html

ИЛ9: По Вьетнаму карту я составил. На сайте Милитера есть книга "История Вьетнама". Там упоминаются города Вьетнама 13 века. Посмотрел по современному Атласу мира - они все остались до нашего времени. За ссылку - спасибо. По другим вышеозначенным странам что-то есть (исследования, первоисточники)? Не помешают и по другим странам Азии. Вот карта составленных мною провинций мода: http://img-fotki.yandex.ru/get/6213/517 ... f674e_orig Ваши комментарии?

ИЛ9: Пардон, ссылку дал неправильно: http://img-fotki.yandex.ru/get/6213/51766036.0/0_6b911_8a3f674e_orig

Thietmar: Комментарии - хорошо. по всем странам - наш сайт к вашим услугам. www.vostlit.info

ИЛ9: Насчет сайта я в курсе. Был там, правда давненько. Сейчас заново его просматриваю. А по изображениям воинов ссылки не подскажете (особенно азиатских)?

Thietmar: Увы, нет.

ИЛ9: Про торговые пути и центры изготовления тех или иных товаров (по конкретным географическим областям и городам; это - металлы, пряности, продукты ремесла и т.п.) не подскажете?

Thietmar: Это тоже должна быть как минимум докторская диссертация: "Товары Евразии 13 века". Кроме нашего сайта мне вам помочь нечем.



полная версия страницы